Bugün Cloudflare CEO'su Matthew Prince ile konuşuyorum. Bu bölüm, işin geleceği üzerine hazırlanan iki bölümlük serinin parçası.
Matthew son olarak yaklaşık iki buçuk yıl önce programa katılmıştı. O zaman internet için çılgın bir dönemeç noktası sandığımız bir andı; şimdi ise yapay zekâ sayesinde işler daha da çılgınlaştı ve Matthew ile Cloudflare tam ortasında.
Cloudflare haziranda yaptığı tespitte botların internet trafiğinin yarısından fazlasını oluşturduğunu buldu. Bu sayı, giderek daha fazla yapay zekâ şirketinin web'i daha fazla taraması ve daha fazla yapay zekâ aracının insanların web'de iş yapmasını denemesiyle artmaya devam ediyor. Cloudflare web siteleri ile bu ajanların arasında duruyor ve site sahiplerine bir düzeyde kontrol sağlıyor: Sahipler tüm bu yapay zekâ araçlarını engelleyebiliyor, izin verebiliyor ya da duyacağınız gibi, erişim için para ödeyebilecek olanlara izin verebiliyor.
Matthew'la tüm bu botların nasıl kontrol edileceğini, web'de ne tür bir karmaşa yarattıklarını ve bazı ödeme şemaları netleşmeye başladıkça gelecekte hangi bilgilerin değerli olabileceğini konuştuk. Bazı tarif ettiği sonuçların gerçekten iyi olup olmadığını oldukça doğrudan sormamı duyacaksınız — Matthew düşünceli bir insan ve cevabı konuşmamızdan çok sonra bile üzerinde düşündüğüm bir şey.
Yapay zekâ Cloudflare'in içini de altüst ediyor. Bu yılın başlarında şirket, şirketin yüzde 20'sine denk gelen binden fazla kişiyi işten çıkardı ve ardından Matthew bu karar hakkında Wall Street Journal'da "Cloudflare çalışanlarımı yapay zekâ ile nasıl değiştireceğimi seçiyorum" başlığıyla bir yazı yayımladı. Bu her boyutta saf Decoder yemidir: yapay zekâ, büyük tartışmalı kararlar ve organizasyon şemaları hepsi bir arada.
Tamam: Cloudflare CEO'su Matthew Prince. Başlıyoruz.
Bu röportaj uzunluk ve netlik açısından hafifçe düzenlendi.
Matthew Prince, Cloudflare'in kurucu ortağı ve CEO'susunuz. Decoder'a tekrar hoş geldiniz.
Sizi ağırlamaktan memnuniyet duyarım.
Tekrar sizinle konuşmaktan çok heyecanlıyım. Gösteriye katılmış olmanız iki yıl oldu. O bölüme tekrar baktım ve size şöyle bir şey söylemiştim: "internet için dönüm noktası bir zaman". Ve ben bile yakın değildim. İnternet için şimdi daha da dönüm noktası bir zaman.
Şirketlerin yapay zekâ ile nasıl çalıştığını yeniden başlatmanın önündesiniz. Bu her zamanın en Decoder yemidir. Botlar ve internet, yayıncılar ve Google ve ortasında olduğunuz tüm şeyler hakkında konuşmak istiyorum. Ama en baştan başlayalım.
Cloudflare karmaşık, önemli bir şirket. Son görüşmemizde, "Cloudflare interneti hızlandıran ve kötü adamlara karşı koruyan bir hizmettir" demiştiniz. Cloudflare'in ne yaptığını tarif etmek için hâlâ böyle mi derdiniz?
Genellikle bir kokteyl partisinde bir soruyu yanıtlamaya çalışırken ve kişiyle daha fazla konuşmak istemediğimde söylediğim şey bu. Eğer kişiyle daha fazla konuşmak istiyorsam söylediğim şey Cloudflare'in interneti, ne kadar önemli olacağını bildiğimiz halde baştan böyle inşa edilmemiş interneti yeniden inşa etmeye çalıştığı.
Dev bir ağ işletiyoruz. Dünya genelinde 350'den fazla şehirdeyiz, kelimenin tam anlamıyla binlerce veri merkezi. Tüm bu yerlerde çalışan ekipmanımız var ve sonra bir avuç şey yapıyoruz. Bir uygulamayı ya da içeriği çevrimiçine koymaya çalışıyorsanız, güvenli olmasını sağlıyoruz. Çevrimiçinde bir kişi ya da çalışan iseniz, çevrimiçine gittiğiniz her yerin güvenli olmasını sağlıyoruz. İnsanların uygulamalarını tüm internet kitlesine ölçekleyebilecek şekilde yazmalarına ve sahip olduğumuz altyapıda çalıştırmalarına olanak vermelerine yardımcı oluyoruz. Bu, işimizin en hızlı büyüyen kısmı.
Son zamanlarda internetin iş modelinin dramatik şekilde değiştiğini düşünmeye başladık ve bu gelecek iş modelinin neye benzeyeceğini şekillendirmeye ve mümkün olduğunca sağlıklı hale getirmeye çalışıyoruz.
İnternetin iş modelini, internetin nasıl çalışması gerektiğini ve Cloudflare'in interneti olması gerektiği gibi inşa etmeye çalışmasını birbirine bağlayabilir miyim?
"Cloudflare kötü adamlara karşı korur"dan farklı. Bunu son seferde bana söylediğinizi not edeyim, bu da artık kokteyl partisinde benimle konuşmak istemediğinizi hissettiriyor ama sorun değil. Bu bir değişim. Dikkat çekici bir değişim.
Yapay zekâ, bot trafiği, yapay zekâ tarayıcıları, tümü nedeniyle internetin iş modeli dramatik şekilde değişti. İnternetin iş modelinin şu anda ne olduğunu ve ne olması gerektiğini tarif eder misiniz?
En az son 30 yıldır internetin iş modeli reklamcılık olmuştur. İnternetin tüm iş modeli değildir ama web'in büyümesini gerçekten yönlendirmiş ve bugün hepimizin keyif aldığı şeyi inşa etmiştir ki bu gerçekten bir mucize.
Bunun sorumlusu diğer tüm şirketlerden daha fazla Google'dır. Son 28 yıldır gerçekten bunu tanımladı. Arama için düşünüyoruz ama çevrimiçi reklamcılık etrafındaki tüm ekosistemi gerçekten kurdular. DoubleClick'i satın aldılar, sitenize kimlerin geldiğini gerçekten görebilmenizi sağlayan Google Analytics gibi şeyler inşa ettiler. Benim ilk nesil internet ve ilk nesil web dediğim şeyin kahramanı gerçekten bu.
Değişen şey ise çok hızlı bir şekilde web'i kimlerin ya da neyin kullandığı. Geçen Kasım'da Web Summit'te, büyük Avrupa teknoloji etkinliğindeydim ve bana "İnsan olmayan trafik — ajanlar ve tüm bu şeyler — çevrimiçinde insan trafiğini ne zaman geçecek?" diye soruldu. İnternetin büyük bir yüzdesini gördüğümüz için çok veriye sahibiz, bu yüzden tüm bu verileri çıkardık ve baktık ve 2027'nin ikinci yarısında otomatik trafiğin insan trafiğinden daha büyük olacağını söyledik. İnternet tarihinde ilk kez bunu görebilmek büyük bir olay gibi hissettirdi.
Bu yıl Mart ayında South by Southwest'te bana tekrar soruldu, 2026'da, ve verileri tekrar çıkardık ve tarih öne kaymıştı, o zaman 2027'nin ilk yarısında olacaktı. "Vay, bu büyüyor. Bu yapay zekâ meselesi büyük bir iş ve insanlar onu çılgınca kullanıyor ve çok büyük miktarda trafik yaratıyor" dedik.
Sadece birkaç ay sonra Mayıs'ta ekibin bana gelip "İnanmayacaksınız ama otomatik trafik artık çevrimiçinde insan trafiğini geçti" demesi beni şaşırttı. Ve bu çılgınca genişliyor. Bunu dışarıya doğru tahmin edersek, her tahminimde şimdiye kadar yanlış gittiğim büyük bir uyarıyla, beş yıl sonra otomatik trafiğin çevrimiçinde insan trafiğinin bin katı olacağını düşünüyoruz. İnsan trafiğinin azalacağı için değil, aynı kalacağını düşünüyoruz ama geri kalan tüm trafikteki patlamayı görüyoruz.
Bunun zorluğu şu: 1000 kat daha fazla trafiğiniz varsa, bunun altyapısını finanse edecek birinin olması gerekir. Bu bant genişliği gerektirecek, sunucular gerektirecek, bunun gerçekleşmesi için çok şey gerektirecek.
Ve bunun için ödeme yapmanın geleneksel modeli olan reklamcılık, botlar için çalışmıyor. Botlar reklama tıklamıyor. Geleneksel olarak marka dediğimiz güzel boya girdaplarına tepki vermiyorlar. İleriye dönük internete konulacak inanılmaz doymak bilmez talebi destekleyecek başka bir şey bulmamız gerekiyor. Bunun neye benzeyeceğini düşünmek için çok zaman harcıyorum.
Bu bir iş modeli olarak tarif edildiğinde, müşterilerin, gelirin ve kârın olacağı anlamına gelir. Ve bunların hiçbirinin doğru olup olmadığını bilmiyorum.
Kesinlikle çok gelir var.
Belki Cloudflare'ler ve Google'lar için, ama —
Ya da Anthropic'ler için! Anthropic tek bir ayda 10 milyar dolar gelir ekledi. Bu yapay zekâ hizmetleri için muazzam bir talep var. Ve bir yapay zekâ şirketiyseniz gerçekten üç şeye ihtiyacınız var.
Harika yetenek ve araştırmacılara ihtiyacınız var. Ve şu anda bu kıt. Gerçekten bu sistemleri nasıl inşa edeceğini anlayan insanların kıtlığı var ama bu değişecek. Dünyadaki her üniversite yapay zekâ bölümünü yeniden kuruyor. İnsanları çılgınca eğitiyoruz. İşgücü piyasaları oldukça verimli. Alana daha fazla insan girecek.
İkinci ihtiyacınız olan şey çipler. Bu şeyleri çalıştırmak için silikona ihtiyacınız var. Bugün Nvidia bu konuda dünyanın en iyisi ama AMD ya da Qualcomm ya da bu şeyleri çalıştırmak için kendi çiplerini inşa eden tüm hiper ölçekleyiciler gibi bir sürü başkası var. Silikonun kullanılabilirliğinde ve gerçekten güçlendirilip açılıp çalıştırılabilmesinde büyük bir kıtlık yaşıyoruz, bu da değişecek.
Her zaman ihtiyaç duyduğunuz üçüncü şey, tüm bu farklı modellere beslenecek veridir. Ve bu benim düşüncemce diğer yöne gidecek tek şey. Tarihsel olarak interneti tamamen açık yaptık ve botlara oluşturulan tüm şeye erişim verdik.
Bunun değişmeye başladığını görüyoruz. Daha fazla içerik üreten, gerçekten bilgi üreten insanların "Belki bunu insanlara ücretsiz veririz ama bir bot geliyorsa, botların bunun için ödeme yapması gerekir çünkü geleneksel ver-aldı yok. Onların önüne bir reklam koyup bunun içerik üretimini finanse etmeme yardımcı olmasını sağlayamayız" dediğini görüyoruz.
Aslında gördüğümüz şey internetin orijinal protokollerinden birine geri gidiyor. Netscape'in ilk sürümünde yazılan 403 protokolü aslında ödeme gerekiyordu ve aldığınız içerik için gerçekten ödeme yapmanız gerekiyordu. Oh, özür dilerim, 403 dedim, aslında 402.
Coinbase ve Stripe gibi diğer önde gelen şirketlerle birlikte çalışıyoruz, "İçerik üreten insanların, çevrimiçinde şeyler yapanların, bir web sitesi kuran herkesin, size gelecek binlerce kez daha fazla trafik karşılığında, belki reklam gelirini almayacaksınız ama belki her biri için bir kuruşun kesirini alabilirsiniz" diyebilmesini nasıl sağlarız?
Bu kuruşun kesiri nereden geliyor? Bugün Spotify ya da Apple Music'te olduğu gibi, dışarıda olan yapay zekâ ajanları ve diğer sistemler için insanlar ödeme yapacak olan ücretten geliyor.
10 dakikadan az bir sürede web'de mikro ödemelerin 1996 hayaline ulaştığımızı seviyorum. Bununla burada bir tur daha devam edeceğiz.
İş modeli dediğimde gerçekten kastettiğim şey teşviklerdi. Yani belki bilgi için bir iş modeli var. Bazı yeni bilgi yayınlayacaksınız ve botlar gelip bulacak ve evet, 402 protokolü yeniden canlanacak ve biz, bilmiyorum, Stripe destekli Cloudflare tarafından desteklenen kripto mikro ödemeler yapacağız. Bu, uzun zamandır birçok insanın konuştuğu geleceğin bir versiyonu.
Web'i bu şekilde kurmak için teşvikler, müşterilerin ve gelirin olduğu bir iş modeli dediğimde endişelendiğim şey. Bir web sitesi kurarım ve müşterilerimin çoğunun insanlar değil botlar olacağını düşünürsem, bunu yapmayabilirim. Bunun yerine bir TikTok kanalı başlatabilirim ve TikTok kitlemi istediğim şekilde paraya çevirebilirim. Bu şu anda gerçekten büyük bir dönüm noktası gibi görünüyor.
Google'dan bahsettiniz ve bunu size birçok kez sordum. Web'e yeni bilgi koyma teşvikleri kalıcı olarak düşüşte görünüyor. Artık iyi bir fikir gibi görünmüyor. Öte yandan web bir uygulama programı olarak mutlak zirvede. Çıkan her yeni uygulama bir web uygulaması ya da masaüstü uygulamasıysa sadece Electron. Uygulama platformu olarak web'de inanılmaz bir şey oluyor ve bilgi platformu olarak web'de yıkıcı bir şey oluyor. Ve siz bu noktaları birleştirmeye çalışıyorsunuz, değil mi? Teşvikleri burada değiştirebileceğimizi söylemeye çalışıyorsunuz.
Belki mikro işlemlerdir, belki değildir — teşviklerin web'i bir bilgi platformu yapmasının YouTube kadar iyi olduğu bir gelecek versiyonu nedir?
Şu anda uzlaştırılması zor bir ikilemi resmettiniz. Wikipedia katkılarının kamuya açık verilerine bakarsanız, insanlar "Wikipedia'ya bilgi koymanın teşviki ne?" diye düşündüğü için önemli ölçüde düştü. Yine, insanlar bunun için birçok farklı nedenden dolayı yapıyor.
Eskiden Wikipedia'ya katkıda bulunduğunuzda, insanların en azından Wikipedia'yı okuduğunu biliyordunuz. Şimdi bu bilginin tüketildiği arayüz Wikipedia'nın kendisi değil. Sadece kullandığınız cevap motoru aracılığıyla cevabı okumak, ister OpenAI, ChatGPT, ister Anthropic Claude, ister X'te Grok olsun. Ve bu, Wikipedia'nın editörlerinin "Bunu yapmamın artık pek anlamı olmayabilir" demesine neden oluyor.
