Decoder programının bugünkü bölümünde, The Verge'in kıdemli yapay zeka muhabiri Hayden Field ile konuşuyoruz. Geçtiğimiz hafta teknoloji dünyasını kasıp kavuran bir soruyu tartışıyoruz: Google yapay zeka yarışını mı kaybediyor?
Bunun nedeni, Google'ın geçen hafta yapay zeka bölümü Google DeepMind'de gerçekleştirdiği bomba etkisi yaratan yeniden yapılanma. Şirketin baş bilimcisi Jeff Dean, kendi girişimini kurmak için ayrılıyor; DeepMind'ın kurucu ortağı ve CEO'su Demis Hassabis ise daha uzun vadeli araştırmalara odaklanmak üzere görevinden çekiliyor.
Bu hamleleri ve Google'ın verdiği tepkileri pek çok farklı şekilde yorumlamak mümkün. Bu yüzden Hayden ile bir araya gelip, geçen hafta gördüğümüz en zeki analizleri derinlemesine incelemek ve burada gerçekten neler olup bittiğini konuşmak istedim.
Ayrıca: Temelde bu bir organizasyon şeması hikayesi. Decoder da organizasyon şemalarından başka ne anlatıyor ki?
Tamam: Google DeepMind'de neler olup bittiği ve yapay zeka araştırmalarının geleceği hakkında The Verge'in kıdemli yapay zeka muhabiri Hayden Field yanımızda. Başlıyoruz.
Bu röportaj, uzunluk ve netlik açısından hafifçe düzenlenmiştir.
Hayden Field, The Verge'in kıdemli yapay zeka muhabirisiniz. Decoder'a tekrar hoş geldiniz.
Teşekkürler. Burada olmak harika.
Burada her zaman kaos hakim.
Gerçekten öyle. Hiç ara yok. Her hafta çılgınca bir şeyler oluyor.
Bu sefer durum biraz farklı. Haber geçen hafta patlak verdi. Google, yapay zeka bölümü Google DeepMind'i yeniden yapılandırdı. DeepMind'ın başkanı olan Demis Hassabis, Google'ın zirvesine yükselerek DeepMind'ın yönetim kurulu başkanı oldu. Daha büyük çaplı araştırmalara odaklanacak. Google Brain'i kuran Jeff Dean ise Google'dan bir grup insanla birlikte Google Cloud üzerinde çalışacak yeni bir laboratuvar kurmak için ayrıldı.
Bu, Google'ın yapay zeka çalışmalarında yaptığı büyük bir yeniden yapılanma. Google'ın artık öncü teknolojilerde rekabetçi olamadığı bir dönemde geliyor. Bu habere pek çok tepki var. Bu tepkilerin bazılarını sizinle birlikte gözden geçirmek istedim. Google'da ve sektörde neler olup bittiği hakkında çok fazla haber yaptınız. Tüm bunları okuyucularımız için bir bağlama oturtmaya çalışalım.
En baştan başlayalım. Google, yapay zekayı kazanmak için konumu en güçlü şirket. Sadece ne olduğuna, nasıl para kazandığına, yapay zekayı insanlara sunma ve Arama motoruna entegre etme gücüne, kaynaklarına baktığınızda, her zaman kazananın o olması gerektiğini düşünüyorsunuz.
Elon Musk ve Sam Altman davasından aktardığınız gibi, herkes Demis Hassabis'ten çekiniyordu. Tüm bu bileşenlere baktığınızda, "Google açık ara kazanan olmalı" diye düşünüyorsunuz. Ancak geçen hafta pek çok insanın "Google kaybedecek" dediğini görüyoruz ki bu beni çok şaşırtıyor.
Google'da olup bitenlere teşhisiniz bu mu? Bu, onların son teknoloji çabaları için tam bir felaket mi?
Durum gerçekten çok kötü ama insanların Google'ın ne kadar güçlü olduğunu ve ne kadar çok şeye sahip olduğunu unuttuğunu düşünüyorum. Yapabilecekleri tüm entegrasyonlar, sahip oldukları tüm araçlar, bizim hakkımızda sahip oldukları tüm veriler... Söylemek istediğim, devasa bir güvenlik ağları var. Çok büyük bir tampon bölgeleri var.
Dev hatalar yapsalar ve geride kalsalar bile, onları tamamen elemeyi düşünmemelisiniz çünkü çok fazla güçleri var. Ancak bana göre asıl çılgınlık şu: Şirketin elinde bunca güç ve avantaj varken hala lider değiller, hatta şu an gerideler. Bana çılgınca gelen bu.
Sundar ve Demis geçen hafta yaptıkları açıklamalarda tam da bu noktaya değindiler. Sundar, şirketin öncü teknolojilerde olmaya kararlı olduğunu ve geliştirmeleri gereken alanlara odaklandıklarını yazdı. Bu, CEO dilinde "Kendi çeki düzenimizi vermemiz gerektiğini biliyoruz" anlamına geliyor. Demis ise şirketin "yeni bir bölüme" girdiğini ve "liderlik yapacak malzemeye sahip olduğunu, buna kesinlikle inandığını" yazdı. Yani "Henüz lider değiliz ama gelecekte lider olmak için gerekli malzemeye sahibiz" diyor. İkisinin de bunu kabul etmesi oldukça ilginç.
Durumları pek iyi görünmüyor ama bana güven fonu olan birini hatırlatıyor. Bir geri dönüş planları var. Henüz onları tamamen yazmayalım.
O güven fonu Google Arama. Milyarlarca insanın kullandığı ve yapay zekayı entegre ettikleri bir ürünleri var. Seninle defalarca konuştuğumuz gibi, bu bir tüketici ürünü. Tüketici yapay zekası henüz pek çok insan için büyük paralar kazandıracak noktaya gelmedi ama herkes bunu büyük ödül olarak görüyor. Şu an tüm hareketlilik kurumsal yapay zekada ve Anthropic'in özellikle kodlama alanında kurumsal yapay zekaya odaklanması sayesinde büyük bir önde olduğunu görüyoruz.
Demis'in gerçekten odaklandığı çok modlu yapılar ve dünya modelleri konusunda Google'ın yanlış bir bahse girip girmediğine, bu temel kurumsal kullanım alanları yerine buna yönelip yönelmediklerine ve gerçekten öncü olmak isteyip istemediklerine döneceğim bir nokta var. Öncü olmak istediklerini söylüyorlar ama belki de istemiyorlardır. Belki de sadece Google Cloud hizmetlerini Anthropic'e satmak istiyorlar ki bu Google için büyüyen bir iş.
Ama bu düşünceyi şimdilik bir kenara koyalım. Buna geri döneceğim. Bunu aklınızda tutun. Düşündüğüm çerçevenin bir parçası bu. Az önce Sundar'ın "Yeni bir bölüm. Buna kararlıyız" dediğini söyledin. Değişiklikler yapıyorlar.
Ama Hayden, birkaç ay önce Sundar Pichai ile oturuyordum ve ona "Hey, tüm şirketi yeniden yapılandırdınız. Tüm üst düzey yöneticilerinizi gönderdiniz. Yepyeni yöneticileriniz var. DeepMind'ı kurdunuz" dedim. O da "Evet, zordu" dedi. İşte bir kesit:
Sundar Pichai: Bunu dışarıya yansıtmak zordu ama şirketi yapay zeka öncelikli hale getirdim. Tüm malzemelere sahiptik, bu yüzden bir bakıma Overton penceresinin değiştiğini hissettim. İnsanlar bu teknolojileri beklediğimizden daha hızlı benimsiyordu. Benim için bu, ürünlerimiz aracılığıyla kendimizi ifade etmenin bir yoluydu ama bunun için kendimizi organize etmemiz gerektiğini fark ettim. Daha önceki noktama dönersek, Google genelinde yaptığımız her şeyi destekleyecek temel bir modele ve temel bir altyapı ekibine ihtiyacımız olduğunu fark ettim. İlk enerjimin çoğunu bunu kurmaya harcadım. Tek bir yapay zeka ekibi oluşturmak için Brain ve DeepMind'de dünya çapında araştırma ekiplerimiz vardı ve bunları Google DeepMind olarak birleştirdik. Bu kulağa geldiğinden daha zordu çünkü "Stanford ve MIT'yi bir araya getirin ve bunlardan bir bölüm veya üniversite oluşturun" demek gibi bir şey. Bu yüzden bence bunu iyi yapıyoruz.
Sundar burada şunu söylüyor: "Şirketim yapay zeka anına hazır değildi. ChatGPT'ye geç tepki verdik. Merkezi bir altyapı ekibi kurmak için bu dev değişikliği yaptım." Aradan üç ay, dört ay geçti ve Google Brain'in başkanı ayrılıyor. Google DeepMind'ın başkanı baş bilimci oluyor.
Şimdi, Google DeepMind'ın artık bir CEO'su yok. Bir Kıdemli Başkan Yardımcısı var. Bunu nasıl yorumluyorsunuz? Bu başka bir sıfırlama mı yoksa sadece daha fazlası mı?
Bu başka bir sıfırlama ama gerçekten ikisi de olduğunu düşündüğüm için bu zor bir soru. Demis'in hiçbir zaman ürünleştirme işleriyle ilgilenmediği gerçeğinin bir sonucu bu. Bahsettiğin gibi, dünya modelleri, araştırmalar, hastalıkları tedavi etme ve ilaç keşfi konularına gerçekten takmış durumda. Jeff Dean de benzer şekilde. O yüzden şaşırmadım.
İyimser bakarsanız, bunu Sundar'la yaptığınız konuşmanın yansımaları olarak görebilirsiniz ama aynı zamanda bunun şirket için pek hayırlı olmadığını da düşünüyorum çünkü şu an OpenAI'da gördüğümüz gibi, ne zaman bir grup yönetici değişikliği olsa insanlar gerilir. Altındakiler ayrılır. Çok fazla düşünmekten eskisi kadar sıkı çalışmazlar. Ayrıca Google'da yapay zeka üzerinde çalışan pek çok insan Jeff Dean veya Demis yüzünden orada. Peki şimdi ne olacak?
Bunu sadece kağıt üzerinde, lojistik olarak düşünüyorlar. "Tamam, ürünleştirmemizi kim hızlandırmak için en iyi konumda?" Belki de en iyi karar budur. Ama ayrılan tüm zihinleri ve önümüzdeki birkaç ay içinde ayrılacak olan tüm zihinleri hesaba kattığınızda, işler zorlaşacak.
Henüz piyasaya çıkmayan Gemini 4 konusunda büyük bir tartışma, ya da merak var. Google I/O'da duyurdular. Tüm vurgularını 3.5 sınıfı modellere yaptılar. 3.5 sınıfı modeller liderlik tablolarının zirvesinde değil. Aslında oldukça geride kaldılar.
Bu size Gemini 4'ün onları tekrar liderliğe taşıyacağını düşünen bir grup yöneticinin eylemleri gibi mi geliyor? Yoksa insanlar Google'ın öncü olmaya o kadar da bağlı veya odaklı olmadığını gördükleri için mi ayrılıyor?
SemiAnalysis blogunda yazdığı gibi, "Bunlar Gemini 4 Pro hakkında heyecanlı insanların eylemleri değil." Yani kesinlikle hayır. Google öncü bir laboratuvar olmak konusunda oldukça kararlı. Sorun daha çok, hedefine ulaşacak mı? Birkaç ay önce buna vereceğim cevap öncü bir laboratuvar olduğu yönündeydi, şu an daha çok bekle-gör modunda. Şu an öyle ama gözden düşecek mi?
SemiAnalysis bunu daha sert ifade etti. Bültenlerinde şöyle dediler: "DeepMind'ın artık öncü bir laboratuvar olmadığına inanıyoruz." Bana göre hala o unvana sahip ama birkaç ay içinde bu çok farklı olabilir ve bu kadar hızlı değişmesini beklemiyordum. Meta'nın yolundan gitme ihtimali var; aniden geride kalıp durmadan bir şeyler vaat ediyorlar ve sonra teslim etmeleri uzun sürüyor. Apple için de aynı şey geçerli. Göreceğiz.
SemiAnalysis'i gündeme getirdiğine sevindim. Bir yatırım araştırma şirketi. Yapay zeka, çipler ve tüm bunların matematiğinin nasıl işleyeceği konusunda harika iş çıkarıyorlar. O yazı beni de çok etkiledi.
Onun diğer bazı kısımlarını da tekrar kullanmak istiyorum. The Verge olarak Google'ı uzun süredir takip ediyoruz ve bu konuyla ilgili yayınlarımızda yankıları var. Bana yeni gelen bazı kısımlar var; bunlar Google için yeni sorunlar.
Az önce söylediğin alıntının daha uzun versiyonunu okuyayım. Hayden'ın dediği gibi, şöyle yazdılar: "Her amaç ve niyet için, DeepMind'ın artık öncü bir laboratuvar olmadığına inanıyoruz. Google modeller yayınlamaya ve etrafta dolaşmaya devam edecek ama tekrar son teknolojiye ulaşma şansları sıfıra düştü."
Bu bana inanılmaz bir iddia gibi geliyor. Model yarışının sürekli yön değiştirdiğini görüyoruz. Ve "Google bir daha asla son teknolojiye ulaşamayacak" demek devasa bir iddia. Bana yeni gelen kısım bu. Yapay zekada haftadan haftaya her şey olabilir. Bunun için bir kanıt olduğunu düşünüyor musun?
Bu gerçekten atı arabasının önüne koşmak. Gemini 3'ün hype'ı hakkında yazmamızın üzerinden birkaç ay geçti. Birkaç hafta model yarışını kazanıyordu ta ki başka bir şey çıkana kadar. Son teknolojiye tekrar ulaşma şanslarının sıfıra düştüğünü kesinlikle düşünmüyorum. Bir bakıma, bazı araştırma odaklarını kesip tamamen ürünlere yükleniyorlar. Eğer gerçekten buna yüklenirlerse ve tüm çabalarını bunun arkasına koymanın bir yolunu bulurlarsa, tekrar son teknolojiye ulaşırlar.
Ancak bu, sürekli olarak başka bir öncü laboratuvarı kovalamak anlamına gelecek. Ve araştırmaya ve uzun vadeli işlere daha fazla yatırım yapan diğer öncü laboratuvarlar öne geçecek. Bu tıpkı bir yazarın sürekli kopyalanması gibi; kopyalayan kişi her zaman hemen arkanda olacaktır. Senin gibi bir sonraki şeyi düşünmeyecekler.
Burada olacağını öngördüğüm şey bu. Jeff Dean'in girişiminin bakacağı gibi uzun vadeli araştırmalara ve tüm bu niş alanlara gerçekten o kadar fazla yatırım yapmazsanız, tekrar son teknolojiye ulaşabilirler. Ama bu, sürekli lider olarak gelmeleri anlamına gelmeyecek.
Bana yeni gelen kısım buydu. Google'ın yapay zeka bölümünün liderlik değiştirdiği bu dönemde bu iddiayı nasıl değerlendireceğimi gerçekten bilmiyorum. Sundar'ın aklından geçeni okuyamam. Birçok kez denedim. Kafasından neler geçtiğini görmek çok zor. O yarışı kazanmak isteyip istemediğini veya Gemini'nin artık Google ürünlerinde büyük para kazanmak için yeterince iyi olup olmadığını düşündüğünü bilmiyorum. "Bir daha asla son teknoloji olmayacaklar" iddiasını gerçekten nasıl değerlendireceğimi bilmiyorum.
Değerlendirmeyi bildiğim kısım, SemiAnalysis iddiasının ikinci bölümü. Google'a dikkat eden herkes bunu anında anlayacak ve bence hemen kabul edecektir.
Şöyle devam ediyorlar: "Belki Google'ın tekrar son teknolojiye ulaştığı bir dünya vardır ama bizce ihtimali temelde sıfır… Google'ın sorunu Jeff Dean veya Noam Shazeer değildi" -ki onlardan da bahsetmeliyiz- "son derece bürokratik, acı verici derecede yavaş ve stratejik olarak ürkek kültürleriydi."
İşte bu Google. Yılda bir kez Sundar'la oturup "Bana kültürünüzden ve bu bürokrasiden bahset" diyorum. Sundar'ın I/O'da bana "DeepMind'ı şirketin merkezi yaptım ve geri kalan her şey onların geliştirdiklerini ürüne dönüştürüyor" demesi, ardından tüm insanların ayrılması ve SemiAnalysis'in kültürleri çok bürokratik olduğu için bir daha asla öncü olamayacaklarını söylemesi... Bana çok tipik Google geliyor. Çok tanıdık.
Bu duyurulardan beri Google'daki insanlarla konuştuğunu biliyorum. Rekabet edebilmek için Google kültürünün daha da değişmesi gerektiğine dair bir his var mı?
Şu an pek çok insanın Anthropic'e akın etmesinin bir nedeni var. Anthropic hiçbir şekilde kusursuz değil. Onların da pek çok kırmızı çizgisi var. Ama OpenAI'dan, Google'dan, Meta'dan pek çok insanın oraya akın ettiğini görüyorum çünkü defalarca haber yaptığımız gibi, bu alandaki insanlar biraz "para sonrası" bir dönemde. Çoğu zaman sadece maaşı veya ne kazandıklarını önemsemiyorlar. Değerleriyle örtüşen ve inandıkları bir yerde çalışmayı önemsiyorlar. Google bu konuda pek çok insanı gerçekten rahatsız etti.
Jeff Dean ve Demis, 2018 yılında yapay zekanın ölümcül otonom silahlarda kullanılmaması gerektiğini belirten açık bir mektup imzalamıştı. Jeff Dean, Google'dan ayrılmadan önceki aylarda kitlesel gözetimin gerçek bir...
